Дано: съёмная двушка в панельном доме, 11й этаж (для хранения денег - соме то!),
большая комната угловая, две батареи, одна из которых еле-тёплая. холодно!

Задача: сделать тепло без дорогостоящего утепления внешних стен.

Решение: 12 вентиляторов от старых БП, каждый на 12В, 0.15А,
два обрезка профиля "маяк под штукатурку" примерно по 1.5М,
много стяжек, обрезки проводки, термоусадка и блок питания от какого-то старого ноутбука на 12В 4.5А

всё это запихивается под "горячую" батарею,
через 6 часов профит: курорт ёпта! надо проветривать, ибо стало жарко!

вот так из чугуниевой батареи и мусора можно сделать очень эффективный конвектор

) В скупе отписал, но здесь продублирую:

Для многоквартирных домов с общим теплосчетчком и оплатой отопления по нормам - получается реальный профит. Правда, после такой рацухи в обратку вода по стояку идет изрядно охладевшей, и жильцы ниже будут мерзнуть)

А вот если бы стояли индивидуальные теплосчетчики - то все потребленное тепло сразу бы отобразилось в квитанции.

НА порядок дешевле при почти том же эффекте (прогреется медленнее, но тепло будет уходить в комнаты, а не на обогрев стены) дает установка тепловых экранов на стену за регистром отопления такого рода: http://teplosniks.ru/wp-content/uploads/2014/05/Teplootrazhayushhiy-e%60kran.jpg

В случае с частным домом еще и хорошо экономит газ.

фольга за батареей нифига не работает, это самообман!

если стена холодная, то её всю надо обклеивать таким утеплителем,
тогда профит будет.

но в идеале снаружи утеплять надо,
но это денег стоит, да и не для съёмной квартиры такое решение.

да, у соседей сверху станет холоднее (по стояку горячая вода снизу идёт или сверху? у лесника в доме снизу вверх, а тут хз. ...),
но ведь вентилем отопления управляет автоматика - глупо ставить теплосчётчик и при этом не установить АСУ, которая будет подавать больше тепла в стояки при снижении тем-ры на выходе, не?
так что даже если в половине квартир нараспашку открыть окна, то холоднее в другой половине не станет.

ну и ещё один момент - если соседи начнут жаловаться на холодные батареи, то вероятность того, что кто-нибудь всё же спустится в подвал и "довернёт" задвижку стояка с "холодной" батареей резко увеличивается.


"В случае с частным домом еще и хорошо экономит газ."
а в этом случае тем более надо снаружи утепляться,
чтобы греть именно стены, а не воздух

для Da Boogie Woogie:

)Это не самобман, а практика.

Личная.

для Чарли Лучано:
и ты конечно же сможешь объяснить как закрыв 1 квадрат стены можно лучше прогреть комнату?

прямо за батареей получаем "холодный" кусок, который греется от остальной площади стены,
теплопотери при этом нисколько не изменяются, ибо площадь рассеивания тепла остаётся прежней
и площадь эта снаружи.

зато прогреваемая площадь у тебя уменьшается и при проветривании (ты же проветриваешь помещение),
нагретый воздух быстро заменяется холодным,
но стены из-за этого утеплителя внутри нагреты меньше, чем без него,
а значит тепла саккумулировано меньше, на повторный нагрев воздуха придётся потратить больше энергии.

логика в утеплении стен изнутри отсутствует, совсем, нет её.

Немного теории, раз речь пошла за "самообман": батарея равномерно излучает во все стороны ИК-излучение. Со стороны комнаты в первую очередь прогревается газовая смесь кислорода с азотом, иначе именуемая воздухом. Соответственно, как мы знаем из школьного курса физики, нагретый воздух стремиться подняться вверх, его место замещает холодный, т.е. происходит конвекция ентого самого воздуха, в результате чего человек ощущает так называемое тепло.

Теперь шо творисся со стороны стены - а там излучение идет прямо на нее, воздушная прослойка мизерная, как результат кирпичная стена (а если бетонная - то вообще жэ) в этом месте в зависимости от температуры самой батареи со временем прогревается до 50 градусов.

И вот как выглядит дом зимой в тепловизоре со стороны улицы: http://st7.stpulscen.ru/images/product/062/784/739_big.jpg

Стена за регистром в данном случае работает как тепловой мост, выводя часть тепла из дома на улицу.

ЧТо получаем в случае с экраном: ИК-лучи отражаются обратно в комнату, большей части обратно на батарею, меньшей - в воздух. Соответственно, теплоноситель остывает медленней, и на нагрев воздуха идет больше килокалорий.

Теперь остановимся на нагреве стен и пола: пол по понятным причинам (тепло идет вверх) прогревается отвратительно. В многоквартирном доме соседи частично греют тех, кто выше - но потолки не просто так белят, это тоже своего рода зеркало, хоть и хреновинькое. А в случае с подвесным потолком либо, как сейчас делают, гипсокартоновым с утеплителем - тепло и вовсе к соседу не уходит.

Стены - они греются воздухом, но. Кирпич сам по себе имеет крайне низкий коэффициент теплопередачи, соответственно, он и прогревается плохо и крайне медленно (кроме случаев интенсивного нагрева, как с той батареей), и так же медленно остывает. Потому в правильно сделанном кирпичном доме летом прохладно, а зимой - тепло. Утеплитель и штукатурка снаружи - это дополнительные меры теплоудержания, применяемые при экономии на толщине кирпичной кладки. Они, кстати, имеют свои минусы в плане пресекания естественной микровентиляции, что в перспективе приводит к образования в доме зарослей грибка и плесени. Поэтому сейчас утеплитель стараются сразу загнать в кладку с некоторым зазором, а снаружи применяются вентилируемые фасады - к примеру, тот же сайдинг.

По этой же причине дикое зло - это полное утепление стены изнутри дома, остаток влажности, которая в нормальном состоянии берется стенами и выводится через кладку на улицу - остается внутри. Здравствуй, плесень и грибы) Частично решается грамотной системой вентиляции - но для частного дома стоить она будет, как бюджетное авто.

Вообще тема теплого дома - она громадная и бесконечная, копий сейчас ломают массу, хотя все украдено давным-давно еще до нас, на западе это все прошли еще лет 40 назад, откуда нам и скидывают устаревшие технологии строительства)

Вообще говоря, Буги, сама постановка вопроса в моем понимании по тхз. заданию неверная - куда удобнее и проще иметь квартиру в курорте, чем курорт в квартире))

для Чарли Лучано:
вот ты как раз подтвердил мои аргументы,
но ни разу не подтвердил своих.

"точка росы" в стене сдвигается внутрь при применении внутреннего утеплителя,
а должно быть наоборот.

отражённое тепло уходит в воздух, а должно аккумулироваться в стенах,
при проветривании ты очень быстро теряешь тепло, что увеличивает затраты на отопление.

тепло, которое недополучил изолированный кусок стены, он заберёт из остальной части стены и из того же воздуха в комнате.

влага, которая конденсируется из пара, в стене замёрзнет и это увеличит теплопередачу стены,
чего быть не должно - точка росы должна находиться как можно ближе к внешней поверхности стены,
это кстати может стать и причиной разрушения стен (вода расширяется при замерзании)


фишка вот в чём: да, нагреть воздух значительно быстрее, чем стены и мебель,
может показаться, что это даже эффективнее,
но при этом конвекторы повсеместно не используют,
их ставят только там, где хотят спрятать батареи из эстетических соображений.

другое дело, если бы не нужно было проветривать - нагрел один раз воздух и радуешься жизни,
но всё же эффективнее накапливать тепло,
а радиатор батареи в данном случае выступает лишь в роли теплообменника,
ты же этот самый теплообмен свей фольгой ограничиваешь.

при чём тут "на западе"?
у них там вообще не топят как у нас (чтобы в трусах по дому ходить),
наверное даже нет такого понятия "натопить дом",
те же камины, это их вредные вбросы,
у нас в традиции печка, которую топят как огромный аккумулятор тепла,
а толстенные бревенчатые стены являются отличным теплоизолятором.

по их же "технологиям строительства" нужно строить дома из соломы (всякие там каркасники и шлакоблоки), но при этом и топить нужно круглосуточно, ибо нагреваться нечему - всё тепло уходит в воздух, а потом в вытяжку.

суть тех же каркасников у которых стены, это один сплошной теплоизолятор близка к бревенчатому срубу,
считай, что тоже самое, как обклеить твоей фольгой все поверхности,
но почему то нет такой важной составляющей, как огромная каменная печка.


"западные технологии строительства" безвозвратно утрачены и подменены буржуйскими заморочками "быстро и дёшево",
сотни поколений прадедов, я уверен, посмеялись бы над такими "технологиями"


для Асталависта:
если бы можно было ещё и деньги на курорте зарабатывать,
а то ведь приходится тут трудиться и квартира кстати не моя.
я то в кирпичном доме живу, с ооооочень толстыми стенами,
тут и без хитростей в трусах зимой хожу по квартире,
даже одеяло давно уже себе купил тонюсенькое, невесомое.

и вот ещё что: такой конвектор работает очень быстро - воздух то прогревается моментально,
за 15 минут уже совсем тепло,
но если выключить через 15 минут, то воздух очень быстро остывает,
а если ещё и проветривать...

но вот за 6 часов прогрелось вообще всё.
сегодня я туда не поехал, хз. как там будет, потом поинтересуюсь на сколько часто будут так "топить",
по идее можно добавить к системе реле с таймером для розетки (в ашане такие рублей по 400 стоят)
или купить китайское реле программируемое с термометром, которое будет переключаться при прохождении верхнего и нижнего заданного порога - на али такие рублей по 150-200 торгуют

в общем то да, можно конечно налепить фольги и гонять воздух круглосуточно,
но для комфортного проживания нужно греть не воздух, а стены и чтобы вентиляторы шелестели только когда они никому не мешают.

) Ещё раз посмотри на фото тепловизора)

В твоей аналогии с аккумулятором в обычном случае получаем пробитый))) А вот как раз фольга перекрывает потери и даёт стенам прогреться воздухом равномерно))) Кусок стены за фольгой - он ведь тоже со временем прогреется, но до средней температуры стены, а не аномального вывода тепла на улицу.


Термостата для регулировки уровня температуры достаточно. Я себе на котел китайский прицепил - и голова не болит.

Не, ну есть ещё всякие умные приблуды, что по смс управляются и дают информацию по температуре, могут включаться по графику - что бы тепло нагнать строго к приходу домой и т.п.

ну вот где тут логика?

какая разница как тепло выводится наружу - с экраном или без него,
отвод тепла будет абсолютно одинаковый, ибо площадь стены неизменна,
теплоотдача неизменна,
так же как и теплопередача внутри стены.

нет никакой разницы, будет ли тепло уходить равномерно со всей стены или чуть больше с её части.

внутри стены ведь тоже происходит теплообмен, горячий участок греет остальную стену...


да, экран отражает тепло внутрь помещения,
из-за этого помещение прогревается быстрее,
но теряется столько же тепла как и раньше, ибо если этот участок нагрелся меньше, то всё остальное пространство нагрелось больше, площадь потерь осталась прежней, скорость тоже.

вообще ничего не меняется в этом уравнении.
ибо от перемены мест слагаемых сумма не меняется!


термостат? который на трубу вешается?
мы всё ещё обсуждаем электроприбор, который нужно включать и выключать
или ты про термостат, который для систем "тёплого пола" и подобного?
ну так ведь они стоят не мало, даже китайские,
я то предположил, что к малобюджетному решению нужна предельно дешевая АСУ - без корпуса, пластиковых нашлёпок и пр.
хотя в исполнении конечно же проще будет использовать таймер для розетки,
чуть сложнее, но более правильно будет управляемое реле,
кстати, управляемые релюшки, которые умеют переключать небольшую нагрузку и при этом кроме прочего, у них есть вэб-интерфейс стоят очень даже приемлемых денег,
вроде 2-3к рублей за плату с 6-8 независимых реле.
с GSM модулем конечно дороже,
но ИМХО щёлкать реле с смартфона удобнее, к некоторым из них ещё и датчики всякие можно подцепить и снимать с них циферки, они кстати универсальные - железке то пофигу что там за данные, градусы или состояние в бинарном виде (0/1)

а нагнать тепло по приходу домой...
хм.
вот я раньше тоже думал - ну конечно для загородного дома или дачи, это полезно,
но точно не для квартиры,
а тут видишь как оно - попалась такая квартирка, где это не кажется излишеством ;)

и да, "таймер для розетки из леруа за 300 рублей"
как раз то самое - он не как кухонный таймер обратного отсчёта,
в нём батарейка, часики и простейшая логика как в кварцевых часах,
только будильников там больше одного и вместо 16 мелодий щёлкает единственная релюшка ;)

для Da Boogie Woogie:
хорошая штука,у меня рыбкам свет включает