Как развился конфликт и начало боевых действий. Только факты.

Итак:

22 сентября 2013 года на МСЗ им. Дегтярёва, принадлежащей на тот момент клану Invisibles, напал клан Dark Jokers, в помощ джокерам на локацию зашли - неожиданно.. без какого либо предупреждения, такие кланы как STEEL LEGION, СПЕЦНАЗ, Supervisors


Далее, того же дня, идёт выяснение обстоятельств, скрины прилагаются


Клан Супервизоров =

http://siteplus.ru/foto/96b6d7b74d3d02dbf6dc3ab124450742.html

http://siteplus.ru/foto/88a2e6e70274bef46b1b6ee103f4f834.html


Клан Спецназ =

http://siteplus.ru/foto/096684b25588bffa7309d9038f4183c4.html


Распечатка:

Клан Супервизоров =


Супервизор/Beliy/Дима/зам.Главы Супервизоров: так получилось,примерно минут за 20 до начала всё решилось
[18:58:53] Nekrol, Мулинкэмп: кем решилось?
[18:59:10] Супервизор/Beliy/Дима/зам.Главы Супервизоров: глава,ну и совет в целом
[18:59:25] Nekrol, Мулинкэмп: кто у супервизоров глава?
[18:59:44] Супервизор/Beliy/Дима/зам.Главы Супервизоров: Fixup

+++

[19:00:43] Nekrol, Мулинкэмп: уточннить хочу, что именно решилось, помоч Джокерам и Серенитям в наподении на наши МСЗ и Хим-лабу? или начало боевых действий тобешь войны?
[19:14:11] Супервизорс/глава/Fixup/Александр Сумкин: Да, это война. Причины интересуют или ты сам все понимаешь?
[19:15:30] Nekrol, Мулинкэмп: интересуют
[19:18:03] Супервизорс/глава/Fixup/Александр Сумкин: В условиях текущей ситуации в пвп, было принято такое решение. Кратко, нам не хватает варов и ваш "нейтралитет" сильно склонен в сторону наших врагов.
[19:18:36] Nekrol, Мулинкэмп: [19:16] Nekrol, Мулинкэмп:

<<< ну мыже за маров неходим и неходили против ваших локаций
[19:22:19] Nekrol, Мулинкэмп: а т.е. если мы начнем помогать вашим врагам на локах то это будит считаться нормальным?
[19:24:21] Супервизорс/глава/Fixup/Александр Сумкин: ну они же не просто так к вам на локи ходят, ведь правда? у них есть заинтересованность.
[19:25:17] Nekrol, Мулинкэмп: т.е. помагать джокерам это ваша заинтересованность да?
[19:27:26] Супервизорс/глава/Fixup/Александр Сумкин: сегодня мы не помогаем джокерам, мы вышли против вас и именно так и прошу понимать наши действия.
[22.09.2013 19:30:49] Nekrol, Мулинкэмп: [19:28:19] Nekrol, Мулинкэмп: т.е. обьявляете нам войну?
[19:30:34] Супервизорс/глава/Fixup/Александр Сумкин: это привентивная мера и менять настрой пока желания не возникает.

++++++++++++++++++++++++++++

Клан Спецназ =


[22.09.2013 19:27:49] Nekrol, Мулинкэмп: [19:13:22] Nekrol, Мулинкэмп: привет
[19:13:29] Спецназ/Dimka_ru/Дима: Привет.
[19:13:51] Nekrol, Мулинкэмп: кто щас зам главы Спецназа?
[19:14:09] Спецназ/Dimka_ru/Дима: я и Smitson_Utivich
[19:15:04] Nekrol, Мулинкэмп: как понимать ваш заход за Джокеров против нашей локации МСЗ ?
[19:15:36] Спецназ/зам.главы/Dimka_ru/Дима: 1. Почему мы не должны ходить?
2. Почему за вас ходят марадеры?
[19:16:13] Nekrol, Мулинкэмп: ну мыже за маров неходим и неходили против ваших локаций
[19:16:32] Спецназ/зам.главы/Dimka_ru/Дима: А джокеры за нас ходили. Почему мы не должны за них ходить?
[19:17:04] Nekrol, Мулинкэмп: чтоб вар ненахватать
[19:17:28] Nekrol, Мулинкэмп: или вы войны хотите с нами?
[19:18:17] Спецназ/зам.главы/Dimka_ru/Дима: Мы не боимся вара. Если хотите объявляйте
[19:22:27] Nekrol, Мулинкэмп: [19:22] Nekrol, Мулинкэмп:

<<< а т.е. если мы начнем помогать вашим врагам на локах то это будит считаться нормальным?
[19:23:58] Спецназ/зам.главы/Dimka_ru/Дима: Помогайте.


++++++++++++++++++++++++++++

Ну и приватный разговор в личке игры, с главою клана STEEL LEGION

Клан Стилы =


[22.09.2013 19:39:21] Nekrol, Мулинкэмп: 18:27) <Nekrol> : ну и что?
(18:27) <Nekrol> : как это понимать?
(18:27) <Купол> : Ну и что?)))
(18:29) <Купол> : Почему за вас мары на локи ходят,Шорох почему не выплатил ЧС? Сеньера Льювиа чсы так же не выплатила. Вот это как понимать?
(18:30) <Nekrol> : Шорох только сегодня вошол о его ЧС-ах ничо незнали
(18:30) <Nekrol> : С сеньерой чето в первые слышу, но можно было решить и мирно если вы раньше обратились
(18:31) <Nekrol> : и 3 ну и что что мары за нас зашли мыже против маров воюем на локе
(18:31) <Nekrol> : а вы за марье против нас пошли
(18:31) <Купол> : =)))))) Логики не вижу
(18:31) <Nekrol> : какой логики? хуле за маров против нас зашли?
(18:32) <Nekrol> : мыто за маров неходим
(18:32) <Купол> : =))) Мне перед тобой отчитываться?
(18:32) <Nekrol> : да
(18:32) <Купол> : Да пошел ты!!
(18:32) <Nekrol> : т.е. по мирному ты решить вопрос нехочешь?
(18:33) <Купол> : С тобой ни по какому не хочу. =)


++++++++++++++++++++++++++++


Спецы+Стилы+Супервизорс, хотят войны, варов и пострелушек им видители нехватает. И неофициально напав на наши заводики, что по факту обьявили нам вар. Мы принимаем вар! Да падут неверные!!!

для INFESTATORE:
> Судя по последним событиям для Вас теперь все, кроме перечисленных ТС в загаловке, "обиженки" и "шавки"

С чего ты это взял, есть много в большинстве своём адекватных врагов, те же СоФы, после ухода Мяса и Давидки - нормальные враги, от Инвизов и Миров также пока практически не видел никаких признаков "обиженок" и "форумных шавок". Так что тут ты не прав.

> Самое забавно то что Вам всегда было плевать на интересы, цели и убеждения других кланов.

Вот тут интересно... Станет понятно, стоит ли с тобой нормально общаться дальше или нет. Обоснуй, на основании чего ты сделал выводы, что нам всегда было плевать на интересы, цели и убеждения других кланов?

> Даже в этом грязном и прогнившем мирке нужно вести себя достойно

Ну а разве если кто-то, пусть даже в этом нарисованном мирке, своими действиями наносит тебе вред, то хотя бы попытаться изменить это, разве не "достойная попытка"?

> Какие были бы твои действия поступи нейтральный Вам клан так же по отношению к клану Supervisors но только году эдак в 2010?

Обрисуй ситуацию, что в твоём понимании "также в году 2010"? Приведи пример с конкретными кланами.

> Любая война оживляет и тормошит этот мирок, вот только войны объявляются официально, и не обязательно через форум, так хоть немного но грязи выливается меньше.

То что не предупредили, конечно плохо, я не отрицаю, но то что было бы меньше грязи, на 100% уверен что нет. Количество грязи, ИМХО, зависит только от активности в данный момент "обиженок" и "форумных шавок", больше не от чего.

для NightAssasin:

Вот тут интересно... Станет понятно, стоит ли с тобой нормально общаться дальше или нет. Обоснуй, на основании чего ты сделал выводы, что нам всегда было плевать на интересы, цели и убеждения других кланов?

Судя по логам из разговоров глав кланов с инвизами, некоторые моменты в разговоре убивают, Fixup ответил относительно нормаль, вот только не понятно для чего надо было все сводить к "ну они же не просто так к вам на локи ходят, ведь правда? у них есть заинтересованность." Спецназ со Стилами так вообще ничего внятного не ответили о причинах нападения, кроме каких то чс.

Ну а разве если кто-то, пусть даже в этом нарисованном мирке, своими действиями наносит тебе вред, то хотя бы попытаться изменить это, разве не "достойная попытка"?

Попытка достойная если она выполненна достойно

Обрисуй ситуацию, что в твоём понимании "также в году 2010"? Приведи пример с конкретными кланами

В конце 2010 года клан Supervisors набирал силы и считался антимарским хотя больше был нейтральным. Допустим на ваши локи напали Стилы с СССР, на то время они были самыми воюющими из антимарских. Так вот после нападения на локи при попытке связаться и узнать причины нападения ты получаешь диалог в таком стиле: читай логи выложенные Nekrol'ом только вместо его ника подставь свой. Твоя реакция? Какая по твоему реакция общественности была бы в те времена?

"Но то что было бы меньше грязи, на 100% уверен что нет. Количество грязи, ИМХО, зависит только от активности в данный момент "обиженок" и "форумных шавок", больше не от чего."

Тут ты скорее всего ошибаешься, троли с "обиженками" и "форумными шавками" из самой безобидной темы сотворят общественный сортир, а вот конкретно между Вами
и инвизами грязи было бы в разы меньше. Не зря же ты привел в пример SOF вы ведь воюете уже не первый год.

Так что мешало все сделать цивилизованно? Даже вашу атаку без оповещения можно было бы назвать эффектом внезапности, будь у вас потготовленна почва для дальнейшего конструктивного диалога а не точно я вижу в логах разговоров с главами кланов Спецназ и STEEL LEGION

Спецназ:

"Почему мы не должны ходить?" "Мы не боимся вара. Если хотите объявляйте"
Это можно понимать как: " Или объявляйте нам вар или терпите" Забавно, не правда ли?

STEEL LEGION:

"Почему за вас мары на локи ходят,Шорох почему не выплатил ЧС? Сеньера Льювиа чсы так же не выплатила. Вот это как понимать?"
Опять таки съезд на тему аля "за вас на локи мары ходят"
Претензии по чс вообще убили, нормальный клан оповещает об отстреле перса и назначает срок и сумму до того как начнет атаковать его.
Ну а теперь самое интересное:

(18:32) <Купол> : =))) Мне перед тобой отчитываться?
(18:32) <Nekrol> : да
(18:32) <Купол> : Да пошел ты!!
(18:32) <Nekrol> : т.е. по мирному ты решить вопрос нехочешь?
(18:33) <Купол> : С тобой ни по какому не хочу. =)

Это выше всех похвал, обоснованные претензии Главы клана Invisibles к Главе клана STEEL LEGION приводят к такой реакции. Я надеюсь в момент разговора Куполом не управляла 14 летняя девочка в предверии первого ПМС)) Купол, без обид, но иначе судить по данному диалогу невозможно, нету конструктива. Готов выслушать твою версию такого отношения к клану Invisibles и конкретно к Nekrol'у

Извини конечно, но мне вообще не понятны причины таких ответов, что им мешало нормально ответить за свои действия?

Если кого зацепил или обидел своими словами то извиняюсь, не хотел.

Первый раз портяночка вышла покрупнее, с более понято выраженными мыслями, ночная смена, браузер и недо3джиинтернет не дали мне отправить ее((

Репутация Глазьев, Стилов и Спецназовцев подмочена уже давно и основательно, они ясно дали понять, что все прочие для них говно (и вообще ВЭС - богоизбrанный народ, а все остальные - гои не достойные). Ни один нормальный человек не станет уважать того, кто сам никого не уважает. Вот и ВЭС занял свою нишу в игре - нишу ни чем не лучшую, чем у тех же Царапычей (те же яйца только в профиль). Политическими проститутками были, ими же и остались.

для INFESTATORE:
Обсуждая наши действия, ты делаешь уклон на то, что не предупредили заранее об участие в атаках на их локи. Как я говорил ещё вроде на первой странице - это действительно неправильно, нехорошо вышло. Тут согласен.

По поводу Стилов и Спецназа - лучше задавать вопросы им. У нас нет ни официального союза, ни каких-либо обязанностей друг перед другом. И говорить от их лица я также не могу. Так что в этом вопросе я тебе не отвечу, хотя и знаю некоторые причины, которые тут не указывались, типа назначения Инвизами заоблачных ЧСов с купленного Кибером клана. Но как я говорю, это не моё, лучше к ним с этими вопросами.

> Тут ты скорее всего ошибаешься, троли с "обиженками" и "форумными шавками" из самой безобидной темы сотворят общественный сортир, а вот конкретно между Вами
и инвизами грязи было бы в разы меньше. Не зря же ты привел в пример SOF вы ведь воюете уже не первый год.

А где грязь между нами и Инвизами? Не считая пары новичков в их клане, ну и возможно кого-то в нашем клане, особой грязи я не вижу. А такие как Давидка, Мясо, Лесник и прочие обиженки, как и при варе с Вёдрами и Адрами (за их нападение на наш ничем не мешавший им локатор) подсерали, так и сейчас подсерают, и это никак не зависит от того, каким образом и по каким причинам объявлен вар, просто они "обижены" и больше ничего.
Так что скорее прав таки я)


> В конце 2010 года клан Supervisors набирал силы и считался антимарским хотя больше был нейтральным. Допустим на ваши локи напали Стилы с СССР, на то время они были самыми воюющими из антимарских. Так вот после нападения на локи при попытке связаться и узнать причины нападения ты получаешь диалог в таком стиле: читай логи выложенные Nekrol'ом только вместо его ника подставь свой. Твоя реакция? Какая по твоему реакция общественности была бы в те времена?

Ну а смысл обсуждать то, чего не было? Да и ситуация не идентичная. Если бы наши локи наносили кому-то вред, то я бы понял почему этот кто-то на нас напал. Или скажем, если сейчас, кто-то из воюющих с Джокерами кланов объявит нам вар за наше взаимодействие с ними, то причины будут понятны и мы ничего против иметь не будем. Даже если это будет сделано в сумбурной форме в виде неожиданного прихода на локу. Нет, конечно, поругаемся немного)) без этого никак, ну а потом, думаю всё устаканится.

*************************************

Ты кстати так и не ответил на вопрос:
"Вот тут интересно... Станет понятно, стоит ли с тобой нормально общаться дальше или нет. Обоснуй, на основании чего ты сделал выводы, что нам всегда было плевать на интересы, цели и убеждения других кланов?"
В котором ключевое слово "всегда", прошу с примерами.

Да, и самое главное, вся эта ситуация оживила игровой процесс. Повысила активность игроков, у многих возобновился интерес к активной игре, как с нашей стороны, так и со стороны Инвизов. Видно же, что всем интересно)) Так что, всё было не зря... По крайней мере пока.

Может я помешаю вашей содержательной беседе) Но чтоб игровой процесс совсем не пошел ко дну.... Патронами то кто нить из вас всех барыжит?

Машу за ляжку ну ппц) Всем весело и это главное, в натуре преисполненные света парни, во благо всех взяли да насрали на свое же знамя) К слову тех же Инвизов непосредственно Асисяй хотел атачить еще во времена наших с "ними" совместок против бригадства. Доказуху к сожалению предоставить не могу ибо тот чат давно скрыт в списке контактов, скринов всяких там делать мне в ломы было всегда, но народ должен помнить ибо в том чатике его было много и не мало из тех же Фениксов, Вендетты и бла бла кланов, кто нынче не замешаны на прямую в центральном игровом боестолкновении. Поводом тогда было, что они видите ли продают расходку Бригам и прочим)

Ну и больше всего меня умиляет слепая погоня за утопической тотальной победой над кем-то в игре, где пока еще нет такого программно прописанного игрового механизма) Отсюда лично я делаю вывод о некоем лицемерии со стороны Асисяя и Ко, им не интересен сам процесс войны с преимуществом по числу побед в боях. Надо именно образно выражаясь "загнать под шконарь", тем самым опять убив свой же фан. Верх идиотизма

Цели выбираются с умом, явно по зубам стаду перекачанных мутантов. Те же Инвизы при всем к ним уважении явно не тянут и уровнями и умением, годы нейтралитетов сказываются, но однозначно респект за стремление и стойкость, надеюсь и дальше будут держаться в том же ключе.

для -GVOZD-:
всё будет хорошо-)

для NoName-Silent:
как тебе разорвало! даж понаблюдать приятно!

для -raider-: Да, я такой, за мной очень приятно наблюдать. Только цветов и конфет не надо, ты не в моем вкусе =)

для NoName-Silent:
ты вобщем это... давай побольше букав! а то всё тут скиснет без тру правды!

для -raider-: Правда очевидна и не нуждается в большом количестве букв. Не так ли, подмарышь?

Как только Аське становится нечем аргументировать,тут же выпрыгивает отложить личинку .кароффка

Жаба душит жадный ВЭС,
По словам глазастых.
И на локи ВЭС полез
Словно лоси в ластах.

Хочется заводов им,
Химии, расходки.
Чтобы враг весь год копил
На бутылку водки.

А инвизы, вот беда -
Демпингуют цены.
Рада им вся детвора,
Вздулись ВЭСа вены.

ВЭС решительно ходил
С марами в атаку.
Вместе в поле под кустом
Подтирали сраку.

В чём мораль поэмы сей?
Скажем без подвоха,
На примере Ассисей.
Жадность - это плохо.

интересно почему сейчас?почему когда спецназ воевал с инвизами и в следствии этого конечно же атаковал их заводы, ни супервизоры ни стилы не помогали союзникам и наоборот говорили, что зря с ними воевать стали. Но вот джокерам на помощь пришли и ударили со спины. Так почему же сейчас? что изменилось то с тех пор, когда вы нужны были спецназу?

для Чувачёк_:
Ну наверное та война нам ни каким бокам не интересна была

для Чувачёк_:
про стилов не в курсе

для -GVOZD-:
Ну, после того, как Марадёрз занял освободившееся от БоСов место политических проституток, из вакантных "клановых отыгрышей" осталось только война за локи и производство. Так что выбор у нас особо не большой

для Beliy:
в связи с оказанием существенной помощи нашим врагам в плане доступа к производственным локациям

у спецнаща те же мотивы были. Почему та война вам никаким боком не интересна была, а сейчас заинтересовались?