Войти
OFFLINE / Окно в реальностьПросмотров: 47,911

О нашей Родине

Продолжение темы http://forum.unit-online.ru/topic/189761

Сообщение скрыто

Сообщение скрыто
KLERIK69 [17]

Сообщение скрыто

Сообщение скрыто
KLERIK69 [17]

Сообщение скрыто

Сообщение скрыто
KLERIK69 [17]

Re: О нашей Родине

конкретный пример.Город в котором родился стоит завод.Точнее что от него осталось.Остановился он лет 25 назад.Все эти годы он стоит и ветшает.В цехах камыши растут и ласточки летают.Были разговоры что его могут купить но как то не срослось. И что его восстанавливать? Это старые полуразрушенные стены с горами говна,сгнившие трубы и кабеля....я не удмаю что какой нить Самсунг или Вольцваген будет вкладывается в этот ужас.

Построят новый завод с нуля как в Калуге и норм.

Сообщение скрыто

Сообщение скрыто
KLERIK69 [17]

Сообщение скрыто

Сообщение скрыто
KLERIK69 [17]

Сообщение скрыто

Сообщение скрыто
KLERIK69 [17]

Re: О нашей Родине

Старые заводские корпуса советской постройки в большинстве своем годятся только под склады. ПОтому как спроектированы были без малейшего учета экономии ресурсов.

Проще говоря, отопление, освещение, водотведение и текущая эксплуатация такого цеха с современными расценками на энергоресурсы будет съедать большую часть прибыли.

Второй немаловажный момент - заводы расположены в городской черте. Со всеми вытекающими в плане распространения всевозможных производственных говен вокруг себя.

Энегоэффективные корпуса стали строить тольков конце 80-х, и то не сами - закупали готовые сборочные комплекты из соцстран. Никакого бетона, кроме фундамента - сталь и сендвичпанели, практически никакой сварки, болтовая сборка. Но их по пальцам пересчитать можно, таки педостройка накрыла страну медным тазом.

Потому да. Заводы закрывались и будут закрываться - многие гиганты до сих пор работают в убыток, и держатся на балансе только из-за необходимости их продукции. Взамен вводят новые - с современным оборудованием и энергопотреблением, заодно выигрывая и в площадях - современное оборудование и производительнее, и компактнее, заменяя одной единицей 5-6 советских.

Но бабла надо много, факт. Посему это надолго.

Re: О нашей Родине

Спойлер


Ты утверждаешь одно а потом предоставляешь ссылку на сайт диггеров где они лазают по старым и брошенным строениям.Сам ты не читал что выложил ибо там часть брошенных заводов(недостроек) были брошены ещё в конце 80,часть строенный(заводов) переехало,часть же продолжает частично работать или проходит реконструкция.

Я всё же хочу узнать конкретные названия с десятка заводов которые власть закрыла на угоду МВФ.Их 2000 тысячи...назови парочку.

Re: О нашей Родине

для добрый человек:
БЗТХИ - хотя официально завод закрылся, всего лет 10 назад, но ограничение по выпускаемой и производимой продукции, наложенные МВФ его медленно убивали.
Иркутский завод карданных валов - там вроде оставался какой-то цех по ремонту собственной продукции, сейчас уже вряд ли и он сохранился, но производство было прикрыто в 90-е, по требованию МВФ.
"Сивинит" - этот стал жертвой ваучеризации.
Станкостроительный завод «Свердлов» - опять же МВФ, даже не удивительно почему
ТЗИА и весь заводской комплекс потух, который занимался производством контрольно-измерительными приборами и системами АСУ, которые в тяжёлой промышленности, использовались в Сибири повсеместно, их быстро пришлось менять на английские "Joy" или немецкие "Scharp", либо предприятие становилось не соответствовало нормам.
УРЛЗ - и ещё два вроде его партнёра, с которыми они совместно собирали первые советские конвейерные компьютеры, естественно, их закрыли, а на советский рынок пришли не многим мощнее, но дороже продукция Intel
Ну это то, что я могу вспомнить без гугла и яндекса, а если тебе не лень, ты найдёшь намного больше.

Сообщение скрыто

Сообщение скрыто
KLERIK69 [17]

Re: О нашей Родине

И это я ещё не учитывал лёгкую промышленность и пищевое производство, когда закрывали птицефабрики, а вместо них приезжали "лапки буша" или как производство собственной одежды заменил турецкий импорт. Наверное надо либо было родиться в 2000-е, либо за печкой все 90-е просидеть, если не понимать пагубного влияния МВФ и ваучеризации, а ещё отсутствие вменяемых действий вопреки этому современному правительству.

Сообщение скрыто

Сообщение скрыто
KLERIK69 [17]

Сообщение скрыто

Сообщение скрыто
KLERIK69 [17]

Re: О нашей Родине

О. СОветские компьютеры.

А тут немножко в теме.

Крест на компьютерах советской разработки поставил Хрущев, когда зарубил финансирование собственной компьютерной школы и сделал ставку на заимствование западных компьютерных и программных технологий.

Массовые советские процессоры и микросхемы были репликой западных, причем с постоянным отставанием на сначала 3-4 года, а к концу 80-х - уже больше, чем на 10 лет. Поскольку получались они методом обратного инжиниринга - им занимались специальные институты, разбирающие на составляющие купленные за бугром образцы.

Каким-то чудом своя школа сохранилась только в оборонке (хотя технологически до сих пор там 20, мать его, век со всеми вытекающими в виде габаритов и энергопотребления. НО безопасность - дороже).

Посему когда к нам массово хлынула продукция того же класса назначение, но на несколько порядков быстрая и удобная - заводы сложились безо всяких МВФ.

Скажем так, глупо горевать над счетами, когда можно пусть и дороже, купить калькулятор.

Re: О нашей Родине

30 Мая 2018 16:23, Энри [10] :
для Чарли Лучано:
Они "золотыми" были не спроста, а потому что уровень производства был высокий+размеры комплексов под планируемую расширяемость и модернизацию. Отопление и освещение всегда было модульного типа и неиспользуемая часть комплекса или здания всегда могла быть просто отрублена от коммуникации.
И так-то это была фишка совка строить именно таким образом. Сомнительно, конечно, захуярить ангар площадью пару гектаров, поделить его на 5 модулей, в одном из которых разместить 1 цех, а остальное всё пустовало, НО это работало, учитывая что любой модуль можно было всегда сдать под другое производство.
И все эти россказни: "а само бы не выжило", а кто ему давал выжить? Была отлаженная система, приносившая приличное количество продукции, расширяемая и сжимаемая, то есть гибкая под требования экономики. Возможно не вся продукция шла в ногу со временем, но это вопрос модернизации оборудования, а не закрыть всё нахуй и строить всё заново.
Естественно, когда убили полностью старую систему и не стали её восстанавливать, сейчас рассказывают, что угодно, лишь бы типа оно хорошо было, или "а по-другому никак". А почему восточная европа, не считая хохлов и прибалтов(эти в меру великого ума, как борьки николаича), занималась в первую очередь модернизацией своего производства, а не закрытием и открытием нового? И я смотрю ряд этих стран чувствует себя ещё лучше РФ, не имея таких ресурсов и возможностей, даже больше скажу, являясь ресурсозависимыми от РФ.

)Это работало в СССР, потому что владелец был - государство, и расходы на содержание вообще не считал. Строили из того, что можно было быстро и просто производить на месте самым примитивным образом. А это - каркасно-бетонные конструкции... Бетон, как теплоизолятор - вообще никакой. Греть бетонный цех немногим выгоднее, чем сразу жечь костры на солярке, и пытаться таким образом согреться)

Освещение - это вообще епанный звиздец. Я в течении 3-х лет перевел два десятка складских комплексов на базе старых корпусов под светодиодное. Дык вот, мало того, что старая схема освещения была откровенно уебищной (темно в них было даже для склада - а там раньше станки стояли!), так еще и жрало под мегават в месяц каждый.

Даже с учетом высокой стоимости светодиодов, за счет оптимального размещения нового освещения и экономии на электроэнергии, начальные затраты отбивались от года до двух лет (в зависимости от стоимости электроэнергии в регионе).

И в то же время есть у нас относительно новые цеха в том же ЕКб - стальные каркасники, стены из сендвича, поликарбонатное остекление. В них батареи работают по термостату 6 часов в сутки (если ворота не открывают под погрузку-выгрузку) - и расход газа копеечный.

ЗЫ Отдельно поржал про "восстановленное" производство восточной европы)

Его там как бы сломали еще быстрее, чем в СССР)

Re: О нашей Родине

30 Мая 2018 16:25, Чарли Лучано [5] :
О. СОветские компьютеры.

А тут немножко в теме.

Крест на компьютерах советской разработки поставил Хрущев, когда зарубил финансирование собственной компьютерной школы и сделал ставку на заимствование западных компьютерных и программных технологий.

Массовые советские процессоры и микросхемы были репликой западных, причем с постоянным отставанием на сначала 3-4 года, а к концу 80-х - уже больше, чем на 10 лет. Поскольку получались они методом обратного инжиниринга - им занимались специальные институты, разбирающие на составляющие купленные за бугром образцы.

Каким-то чудом своя школа сохранилась только в оборонке (хотя технологически до сих пор там 20, мать его, век со всеми вытекающими в виде габаритов и энергопотребления. НО безопасность - дороже).

Посему когда к нам массово хлынула продукция того же класса назначение, но на несколько порядков быстрая и удобная - заводы сложились безо всяких МВФ.

Скажем так, глупо горевать над счетами, когда можно пусть и дороже, купить калькулятор.

Да я смотрю ты придумывать мастер

Re: О нашей Родине

для Чарли Лучано:
Тут вообще ноу комментс, это работало, потому что работало, а сейчас не работало бы потому что не работало, Виталий, перелогиньтесь, вас спалили.

Re: О нашей Родине

Логин у меня на форуме всего один, основа давным-давно в вечной молчанке.
Других нет и не будет.

А придумывать мне не зачем - у меня отец эти микросхемы сам когда-то разбирал в закрытом НИИ...

Все есть, впрочем, и в этих ваших инетах. К примеру:

В конце 60-х руководством страны было принято решение, имевшее, как показал ход дальнейших событий, катастрофические последствия: о замене всех разнокалиберных отечественных разработок среднего класса (их насчитывалось с полдесятка — "Мински", "Уралы", разные варианты архитектуры М-20 и пр.) — на Единое Семейство ЭВМ на базе архитектуры IBM 360, — американского аналога. На уровне Минприбора не так громко было принято аналогичное решение в отношении мини-ЭВМ. Потом, во второй половине 70-х годов, в качестве генеральной линии для мини- и микро-ЭВМ была утверждена архитектура PDP-11 также иностранной фирмы DEC. В результате производители отечественных ЭВМ были принуждены копировать устаревшие образцы IBM-вской вычислительной техники. Это было начало конца.

Вот оценка члена-корреспондента РАН Бориса Арташесовича Бабаяна:

"Потом наступил второй период, когда был организован ВНИИЦЭВТ. Я считаю, что это критический этап развития отечественной вычислительной техники. Были расформированы все творческие коллективы, закрыты конкурентные разработки и принято решение всех загнать в одно "стойло". Отныне все должны были копировать американскую технику, причем отнюдь не самую совершенную. Гигантский коллектив ВНИИЦЭВТ копировал IBM, а коллектив ИНЭУМ — DEC."


В иституте, помнится, стояли польские ПК Мазовия - кривые клоны IBM/XT 8006, ага. Но она считалась за счастье по сравнению в еще более ублюдочной ЕС-ки, которая хоть и была клоном той же экстишки, но программная совместимость была условная.
Серверная была собрана на базе той самой древней и ублюдочной IBM 380 - занимала приличных размеров кабинет со стойками, а выгрузка данных происходила на 10-дюймовые дискеты.

ЧТо до "работало-не работало", ты, дорогой, сильно не в теме.

Точнее говоря, совсем не в теме)

Re: О нашей Родине

кривые клоны IBM/XT 8086, конечно же.
« 19 20 21 22 23 24 25 »